Yo no estoy en linea con lo aqui reflejado, pienso sinceramente que hay muchos factores que no han podido ser tomados en cuenta. Pero valoro mucho vuestra opinion, es un buen articulo.
Saludos
Juan Carlos Perez | 27.08.2016
Economía neoliberal chilena; crónica de una muerte anunciada
Diezel.Bloggplatsen.Se | 01.11.2015
Esta pluralidad es ideal para poner en un balcón cerca de una enorme ventana y nos obsequiara
unas hermosas flores.
....el cambio esta comenzando...
apadrina una pyme  ....
... sera el slogan para crear unos pies firmes a los vientos ...
repitiendo de los comentarios anteriores ....el Limite ..es el mundo...( 7 mil MM) de clientesÂ
Bueno, debo decir que he leído cada comentario hecho en este foro y creo que hay de todo, los 100% políticos que nunca son muy objetivos, lo profesionales o académicos, que son interesantes y aportan sin duda y finalmente los que usan su buen sentido común. Que poco se ve esto en Chile últimamente, sentido común. Chile crece muy poco para todo el potencial económico que tiene, se que es fácil decir esto y llevarlo a la practica es otra cosa, muy de acuerdo, pero un País que tiene una alta homogeneidad cultural y racial, una tasa aun buena de natalidad, una tierra de grandes riquezas por explotar aun, agua en abundancia, sol, km aprovechables por doquier, una idiosincrasia estable políticamente y democrática y ganas de prosperar en su población, lo tenemos casi todo. Tenemos mucho mas que Korea o Japon al comienzo de su desarrollo, pero muchooooooo mas, nos falta el carácter de una nación desarrollada, no es fundamental cuanto cobre hay o nos queda, es mas importante con el dinero que tenemos que hacemos, seguimos comprando deuda de los EEUU, comprando propiedades en el extranjero, invirtiendo en la ruleta accionario fantasiosa de otros países ultra endeudados hasta lo inimaginable, pensando que eso es seguro. Â Mejor pensamos, como seguramente los descendientes de los Samurai lo hicieron después de quedar totalmente en ruinas ( Segunda Guerra Mundial ) en encontrar un camino seguro al desarrollo, preguntémonos, es seguro depender de la actividad minera del cobre hasta casi el 50% de la economía?, seguro que no. Que fue lo que hizo grande a Japón o Korea, fue una sociedad dividida? no. Falta de honestidad de sus patrones o instituciones políticas, no!!! de seguro. No tener un plan muy claro y trazado desde el comienzo, donde hay metas de corto, mediano y largo plazo para toda una sociedad, desde luego que existió, y finalmente pensar que un buen producto de calidad a un buen valor no derrotara a China, claro que si, lo derrotara. ( Japón sigue vendiendo Toyotas o Mazdas en enormes numeros y tiene a China al lado). Creo que en Chile nos llenamos todos de escusas pero finalmente no nos arremangamos la camisa y no nos ponemos de verdad a trabajar para esta meta. Pensar que el numero de habitantes lo es todo, es ir por el camino fácil, mi mercado si soy bueno no sera 17 millones, sino sera potencialmente 7 mil millones, pregúntenle a Apple. Creo que Chile, tiene lo que se merece por esfuerzo y por merito, pero al cambiar su mentalidad sin duda ira por el premio mayor.Â
Como buen electricista de la Escuela Industrial, me permito un breve comentario.
1.- Como decía Viktor Schuberger (creo que así se escribe) la universidad sólo encasilla en paradignas como un laberinto de espejos. Otro que pensaba igual respecto a la universidad era Nicola Tesla. Dos grandes y gigantescos hombres de ciencia.
2.- Creo que los economistas y expertos en finanzas nacionales, tienen razón y concuerdan en temas elementales pero cuando se trata de aspectos macro se tupen y enredan en la política. El mejor ejemplo es cuando Nixon tuvo que tomar la decisión de terminar con la convertibilidad del oro "temporalmente"; dos economistas premios Nobel que lo asesoraron en esa oportunidad opinaban diametralmente opuestos; tomo el consejo de Milton Fridmann.
3.- La única solución es trabajar como lo hizo Corea; como lo ha hecho Alemania, etc.
4.- El cobre puede terminar como terminó el salitre.¿conocen algo del superconductor?. Si se logra fabricarlo a un costo igual al del cobre y si puede adquirir la propiedad de superconductor a temperatura ambiente, estamos fritos y en una crisis peor que las de los años 30.
5.- Es solamente mi humilde opinión.
P.D.
Â
Compren ORO o Plata Â
Julio Camargo | 21.03.2014
Agradecere que el o los comentaristas realicen un analisis tan completo. Muy interesante, dado que la situacion del cobre es la misma.
Aparte de que los apoyos de los organismos de gobierno para iniciar actividades productivas, de servicio e innovación están disponibles pero la gente no los usamos, por aversión al riesgo, o por lo que sea; pero no los usamos
A ver..... En Chile se ha ahorrado más de lo que podemos con los fondos del cobre; para eso hay que restringir los dólares; por eso tenemos los recursos que tenemos. Ni PIñera ni nadie cree que se va a seguir con ese precio del cobre, también sabemos que se va a acabar; ¡por eso lo guardan para los tiempos de las vacas flacas!; no se ha gastado. Tampoco se ha gastado en consumo, y si se ha hecho ha sido porque hay demanda interna por la población interna por bienes de consumo, los importadores traen lo que a la gente les gusta comprar y ellos deben cambiarlo a dólares que no son precisamente liberados por el banco central ya que si así fuese, el dólar habría comenzado a subir. Y si bien el alza del dólar ha estado subiendo, ha sido por estrategias económicas sobre la economía mundial, no porque Chile se esté gastando los dólares. Por otro lado hay que tener presente que la balanza en cuenta corriente incluye no sólo lo del gobierno sino de los gastos en que incurren las empresas para comprar con crédito al exterior, porque las tasas son más económicas que lo que les cuesta el uso de su propio dinero. Por lo tanto  lo que realmente importa en la contabilidad nacional es la  balanza de pagos, porque incluye el déficit o superávit de toda la riqueza chilena; importa también el PIB, el pér cápita, el pib por poder de compra y el Coeficiente de Ginni, este último nos tiene muy mal, desde hace muchos años, quizás desde que Chile fue colonizado hasta ahora.
Bueno, se pede argumentar mucho más pero es muuy largo
Esta historia tiene los mismo ingredientes que la del salitre durante el principio del siglo XX. Aprendamos algo de una vez.
Ignacio Casó | 16.07.2013
Estimado Don Aníbal:
Si Chile hubiera elegido industrializares para haber competido con China.Seguramente estaríamos completamente quebrados hoy día.Ni siquiera Estados Unidos fue capaz de vencer el bajó costo de manufactura china basado en la explotación brutal de su pueblo Que no ha contado con beneficios sociales ni derechos algunos en el proceso .Mas aún la manufactura china se ha llevado a cabo sin respeto por el medio ambiente y usurpando las patentes de otros países.
Para iniciar el procediendo de industrialización en chile sobre el cual concuerdo con Ud. , es necesario contar con tecnología en sectores estratégicos .En este sentido justamente Codelco debiera convertirse en una transnacional asociando se con compañías internacionales de peso en áreas como exploración ,maquinaria pesada minera,sub productos industriales de avanzada etc .Pero los Chilenos están convencidos que el cobre que esta en sus cerros debe ser nacionalizado prescindiendo de la tecnología e inversión internacional necesaria para una transformación de fondo en nuestra pricipal industria .Bajo este contexto es muy difícil iniciar un proceso de industrialización liderado por el estado chileno ,cuando este es el más retrogrado de todos. Nunca ha sido capaz de demostrar acción modernizadora.Estamos condenados a segir cobre dependientes.
Fernando Palma M | 11.05.2013
NUESTRO DESARROLLO ECONOMICO
En los últimos años el desarrollo económico de Chile ha sido uno de los aspectos destacados por muchos países que, en alguna medida, tratan explicarse cómo un país tan pequeño ha logrado dicho éxito y analizar la posibilidad de implementarlo en sus propias políticas.
No existiendo otro sistema económico alternativo y democráticamente aplicable, ya que los regímenes centralizados han fracasado, es necesario destacar algunas condiciones necesarias para que no ocurra el descontento que actualmente tiene la mayoría de los chilenos.
Las últimas denuncias y acontecimientos relativos a actos de las grandes empresas, nos dan una luz, aunque sea tenue, de dichas necesarias implementaciones.
Se debe tener en cuenta que el Consumidor, actor clave en cualquier mercado, carece de herramientas para poder contrarrestar la potencia de los grandes Proveedores, ya sea por su bajo interés en participar en organizaciones que los ayuden, por la resignación que las cosas son así y que ellos no pueden hacer nada y otras características propias de la sociedad.
Aquí es donde el Estado debe intervenir, fortaleciendo la fiscalización necesaria para que esta desigualdad de poderes se equipare. Que Instituciones como las Superintendencias, SERNAC, SERNAC Financiero, SAG (Servicio Agrícola Ganadero), FNE (Fiscalía Nacional Económica), y tantas otras, tengan las herramientas que les permitan hacer realmente eficiente y expedita la custodia de los intereses de los Consumidores, que en último término son los perjudicados por estas prácticas.
No debemos olvidar que todos los habitantes de un país son Consumidores y hacia ellos deben ir enfocadas las principales políticas de un Gobierno. Es el momento de repensar el modelo económico, no para atentar contra el mercado y la libre competencia, sino para que los agentes que en él intervienen, proveedores y consumidores, tengan las oportunidades reales de estar informados y que estos últimos tengan la protección necesaria y confiable al participar en él.Â
Si esta fuera una política de Estado, estaría presente en todos los Gobiernos y permitiría una continuidad de acciones para que el perfeccionamiento del mercado entregue la confianza a los Consumidores y el cumplimiento de normas razonables en quienes nos proveen de los bienes y servicios.
Economia de Internet | 08.05.2013
La economía basada solamente en el internet es una utopia. El internet es solo un complemento de la Economia Real.
Es como decir Una economia de la TV y del Llame Ya. No basta con eso.
Igual hay que industrializar el pais.
Analista de Mercado | 08.05.2013
Piñera , preocupate del deficit fiscal chileno, que es el mas malo de Latinoamérica -4%PIB . Â Sr. Presidente está farreandose la oportunicad de retener mas impuestos de las mineras!!! Â Que espera!!??
No entiendo tanta discusión  si finalmente nadie va al grano. Describir como son o, peor aún, cómo no son las cosas, no cambia nada.
Chile no tiene la capacidad de crecer indefinidamente. Ni tampoco tiene el mercado para sostener ganancias durante mucho tiempo si las cosas no salen según lo previsto. Asustan las personas que creen que sí.
Alfredo Barriga | 30.04.2013
Excelente análisis. Concuerdo en todo menos en una cosa: que para superar esta situación tengamos que industrializarnos.
El crecimiento va hoy por otro lado, y así LI entiende, entre otros países, Corea del Sur. Mas que reindustrializarnos, debemos apostar por la sociedad del conocimiento que viene de la mano de Internet
La Economia en Internet (según estudio de Mc Kinsey) esta creciendo sostenidamente a dos dígitos año tras año desde que se creo hace 20 años. En lis últimos 4 años el crecimiento se ha "estabilizado" en un 15% anual. Esta creando 2.6 puestos de trabajo por cada uno que destruye (y si seguimos por donde vamos o por donde propones, estaremos en el lado de lis puestos de trabajo destruidos). El PIB de Internet ya supero al de Canadá. El año 2010 movió 8 trillones de dólares en comercio electrónico. ¿Se necesitan mas cifras?
Subir la Economia chilena a Internet es de lejos la formula mas rápida y económica de crear una Economia fuerte y sustentable en el largo plazo.
Algo que los líderes y dirigentes chilenos de todos los ámbitos (político, empresarial, académico) "no pescan ni en bajada". Es una oportunidad histórica que nos estamos farreando por miopes y fundamentalistas de la Economia tradicional
Alfredo Barriga
Me alegro mucho Gabriel por tus dos columnas y el debate que han suscitado. Mientras se ponen de acuerdo los economistas como socióloga les sugiero miren las inconsistencias de las políticas de fomento productivo y la falta de intervención en la educación técnico-profesional. Si se hubieran tomado en serio hace rato tendríamos clusters competitivos en varios sectores, incluida la gran minería. Entretanto la gente está lanzada al consumo mientras dura la bonanza y guarda en el inconsciente la sensación de que esto se acaba señores... Resultado? la ansiedad y todos sus derivados.
Luis A. Sánchez | 28.04.2013
Algunos foristas insisten en argumentar que el precio del metal será sostenido por el aumento de los costos. Si la hipótesis de G. Palma sobre el precio actual basado en especulación es correcta, un ataque especulativo a la baja del precio no tendrá presente los costos, sino los beneficios de especular en esa dirección.
Yendo a los datos duros de la columna, son preocupantes los resultados de balanza comercial. Debemos poner el tema sobre el tapete para que los candidatos al futuro gobierno indiquen cual será su acción. Este no hará gran cosa, está hipnotizado en su propio discurso de crecimiento, empleo y estímulo al consumo.
Después de leer este artículo y recordando la burbuja inmobiliaria, consulto, será prudente aprovechar ésta última, vender mi departamento por casi el doble (es el precio venta ahora) y con eso comprar algo mas chico pero al contado y nontener deuda, p es una medida alarmista, que me aconsejan los entendidos?Â
como dicen mas arriba, chile se pierde por 2da vez la posibilidad de ser desarrollado y avanzado gracias a sus recursos, la primera fue con el salitre.
El articulo excelente lo mismo los comentarios, esta semana el secretario de hacienda, por  primera vez se da por preocupado, como un simple ciudadano, la razón de su comentario mas de la caída del precio del metal, es que con el show desde la aparición de esta nueva forma de gobernar, las arcas fiscales, (el erario), están vacías mas la colocación de bonos soberanos en el exterior, significa una sola cosa, se rompió ya la tela de araña y vamos en caída libre. Por eso sera que los de RN., y UDI., comenzaran ya estrategicamente con el terrorismo de que si no se sigue el gobierno de ellos el caos y la guerra. Con una Concertación, que por veinte años a amparado todo, traicionando en forma artera, cobarde y codiciosa las confianzas ciudadanas democráticas. Se nos vienen tiempos difíciles?. Estos excelsos que están gobernando y ya van en retirada es como ver pasar un ejercito derrotado y que en su huida en forma perversa, cobarde, deja devastación, desolación y miseria, para tener tiempo de escapar, tras destrucción que dejan.  Â
Las columna es buena. Los "altos costos" de la producción de cobre no tienen que ver con reales aumentos en la producción, sino más bien con cómo las empresas se quejan para pagar menos impuestos-aumentar la especulación. Es más, todos los años salen quejándose de que aumentaron los costos. Esto también le sirve a la empresa minera para cuando negocian colectivamente con los trabajadores: mostrar que la empresa no gana tanto y que los trabajadores están cobrando mucho (a pesar de las utilidades millonarias de la minería en Chile).
Debo acotar que me entretuve más leyendo las falacias de estos comentaristas que piensan que la columna es una muñequeo político para desprestigiar al gobierno y para que salga Bachelet. Lamentablemente, cuando el cobre caiga, la Concertación ni siquiera será consuelo para los trabajadores que vean bajar sus sueldos, para los miles que quedarán cesantes y para los millones de endeudados. El Sr. "Claudio" será el único iluso que seguirá "disfrutando de la bonanza que tenemos si hay continuidad de gobierno enfocado en gestión como ha sido el actual". Así que cuando estemos hasta el cuello, le vamos a ir a pechar algunos pesitos, señor.
denis Urbano | 24.04.2013
Angel, no tengo idea si ese es el costo, lo unico que se es que las ganancias por el cobre estan por las nubes, o no te das cuenta porque los Lucsik siempre tiene caja para comprar lo que se le ponga al frente? Shell Chile? adelante, aqui van USD $600 millones en cash....ya no tienen que comprar, y dicen que ellos generan trabajo, esea es la pomada que venden, luego mi pregunta es,......que trabajo generan comprando Shell Chile? Crearon algo ellos o compraron algo que ya estaba funcionando? Chile es un pais de desinformacion, donde al ciudadano medio le venden o se lo comran facilmente con titulares en el Mercurio, La tercera, el 13, Mega, CHV y, peor, en TVN. Triste no?
es bien simple .. hoy para producir una libra de cobre ,,,,,, cuesta alrededor de 1  dolar  ,,,, imaginense las ganancias  si solo  necesita 1 dolar para pagar todo lo que necesita para uma libra ,,,,, le quedan 2.80  dolar de ganancia
Jaime, mil millones de dolares (1.000) es igual a un Billon, algo similar o parecido es nuestra definicion de Luca para los mil pesos.
Es como decir Concertacion = Alianza = Vendidos = Ladrones, Ves, asi con ejemplos siempre es facil entender.
denis Urbano | 04.04.2013
Pedro, tu primera parte del comentario esta perfecto, y ahi debistes haber terminado. Da la impresion que no leistes bien todo el reportaje ya que en una parte Palma indica que desde que comenzo el alza del precio comenzo mal esto, el indica el 2003 como el cambio en el precio, que creo en esa fecha no estaban los ladrones de la Alianza gobernando, solo los ladrones de la Concertacion. Pero en definitiva da lo mismo, si no hay grandes diferencias entre uno y otros. Lagos regalo el mar con el Mar1, Piñera lo hizo luego con el Mar2, Frei regalo EMOS y luego Piñera termino de hacerlo, LOCE con la madame es otra defecada mas. Aylwin no "regalo" esta legislacion del cobre que indica es de los chilenos en la constitucion pero con su reglamento indica que es tambien de los privados.
Pedro |
01.04.2013 |
Socio/a 5 años y 2 meses
Interesante articulo sobre la fragilidad de la economia chilena tercermundista, o sea, vender materias primas apenas, vivir de la farandula,y dar poca bola a la investigación e innovación tecnológica. Pero el analisis esta sesgado, exime a la Concertación de cualquier culpa. No, por favor corta esa!!
claudio muñoz | 01.04.2013
para simplificar el tema: Ningún país se ha desarrollado, nunca en la historia, teniendo como base un modelo exportador de materias primas.
Jose Gabrile y otros hablan puras huevadas....como que el costo de produccion se puede arreglar pero no los precios internacionales? Esa es la pomada que te venden en Chile.....solo piensa un poco ...te paso solo un ejemplo...el del petroleo...baja el precio del petroleo y sabes que pasa...no, nada de costos de produccion,...pasa que los paises que producen el petroleo dicen que van a convocar a un areunion para bajar la produccion y asi aumentar el precio....y mira, con solo decir esto al mercado, el precio automaticamente sube, sin ni siquiera afectar la produccion. Ahora piensa el caso de Chile y su cobre...que pasa cuando el precio del cobre  baja?....si...eso mismo...Codelco tiene que producir mas cobre para compensar la perdida por el precio...y que pasa por producir mas cobre? asi es, el precio baja aun mas, produciendose un ciclo vicioso.....y pensar que Chile podria actuar igual que la OPEP, con la diferencia que no tendria que pedirle a ningun pais que baje la produccion, solo bastaria que Chile dijera que bajara la produccion, y por ser el primer productor mundial de cobre, este automaticamente aumemtaria. Claro, eso no puede ser, ya que a las privadas en cierta forma les conviene un cobre bajo, ya que para ellas el cobre es un insumo, no un producto final como para Codelco. Las privasa aprovechan de seguir declarando perdidas, ya que explotan el cobre en Chile y nunca ganan plata....asi esta de mal la cosa en Chile.Â
El hombre es el unico animal que tropieza con la misma piedra, pero el chileno es peor aun, tropieza con la misma piedra pero ademas lo niega, se engaña a sí mismo
Palma le da medio a medio entodo su analisis, los precios de todo inflados sin un respaldo de produccion detras, por un lado por los QE1, 2, 3 y no se cuantos mas, que la gente ya no tiene en que invertir, por eso lo de las gaamcias en las bolsas records.
Chile es una tragicomedia, donde el desarrollo real se ha perdido en mas de una oportunidad, teniamos el salitre, aun tenemos el cobre.....y que ha creado? Nada.Â
Repito, palma lamentablemente no esta para nada alejado de la realidad, el que no se de cuenta es peor que un ciego que no quiere ver.
Me encantaria poder entender a cabalidad tremendo.analisis y tamaña innformaciòn..soy muy ingnorante en el tema como para dejar un comentario y ojala constructivo.que puedo decir. solo que me parece que el cobre tiene que volver a ser.de.todos los chilenos o minimo um royalty mas justo dependiendo el caso
José Gabriel | 29.03.2013
Aun aceptando el argumento que quizás cuando el precio del cobre baje no va a llegar de vuelta al precio del 2003, la caída (casi inevitable) que viene puede fácilmente crear un déficit de dos dígitos en la cuenta corriente. Pero Vergara en el Central parece estar más preocupado de que la economía chilena llegue creciendo rápido a las elecciones. Pero como dijo Luís XV, después de mi, el diluvio. Hay que recordar que el precio del cobre ya cayó en el 2009 a menos de US$1,5 ¢/lb. También hay que recordar que el precio del cobre en los mercados internacionales nunca se ha determinado como el de los autos o televisores (como ‘mark-up’, o un margen, sobre costos de producción). Por tanto, la subida del costo de producción en Chile — y bastante menos en el resto del mundo — puede ser bastante menos relevante de lo que se cree. Simplificando, en los mercados de commodities, especialmente en el de los minerales como el cobre, son los costos de producción los que se tienen que ajustar a los precios internacionales y no al revés. Además, si bien es cierto que en algunas minas, como Chuquicamata, el costo de extracción ha subido por problemas reales y específicos, en varias de las otras la subida del costo es más complejo. En algunos casos (como ya se dijo) suben porque se trata de incrementar la producción demasiado rápido. En otros, porque con precios tan altos, hay menos presión para controlar costos. En otros por caída de la ley del mineral. Pero también siempre está el problema del realismo mágico contable, para pagar menos impuestos: el caso del escándalo que se destapó cuando la Anglo American compro La Disputada de Las Condes es paradigmático — en Gran Bretaña se acaba de descubrir que Starbucks no paga impuestos porque ‘no tiene ganancias contables’; y esto porque los locales de propiedad y administración de Starbucks, pagan a una empresa de Starbucks (fuera del pías) una cantidad sideral por el derecho a usar el nombre de Starbucks. Esto es, Starbucks le paga a Starbucks por el uso del nombre Starbucks. Y en la legislación tributaria neo-liberal de ese país, eso es perfectamente legal (también en Chile). En el caso del cobre, el costo unitario de producción de cátodos era bastante constante hasta el 2004 (alrededor de US$0,65 ¢/lb — ver las memorias de Cochilco); a partir de ahí, saltan los precios y, sorpresa, sorpresa, también a partir de ahí justo los costos mas que se duplican en tan sólo cuatro años… ¡Qué coincidencia!
muy buen artículo, primer economista que leo o escucho que desnuda la realidad económica del país;  y es lo que he opinado en varios foros que escriben sobre el tema; si Chile no es capaz de innovar, de crear otras fuentes de ingreso, cuando caiga el cobre no va a haber quien lo levante; está la industrialización, mejoramiento en los procesos productivos de frutas, consolidación en la exportación del salmón, investigación en la nanotecnología, biotecnología, farmacología...los recursos no son los escasos, lo que escasea es la capacidad para sacar los proyectos adelante.
de la columna de opinion de este economista, lo que si me molesta es que la comparacion es con el precio del cobre del 2003, que no necesariamente es el precio de largo plazo, asi que si es un poco alarmista. Pero con lo que si estoy de acuerdo con esta columna es que los paises de latinoamerica no debenrian dormirse en los laureles por crecer mientras los paises desarrolados estan estancados, ya que tambien nos puede pasar a nosotros. Y respecto a lo del cobre, si baja el cobre probablemente los costos energeticos (petroleo) tambien caeran, lo que compensara la caida del preci del cobre, asi que no es tan dramatico si ocurriese. Ademas, recordemos que durante los 90, el cobre estuvo muy bajo (menos de 1 dolar la libra) y fue la etapa en que mas crecio chile.
Nicolás, Start-Up es una excelente iniciativa. Sin embargo, pese a que cuenta con recursos importantes, no tiene comparación ni menos podría eventualmente reemplazar en parte importante lo que es el cobre en Chile. Una política que sí podría haber tenido un efecto mayor fue la política de clústers (de la misma Corfo) pero la dejaron en 2010 por motivos ideológicos (una alergia desmedida a cualquier cosas que tenga algo de intervención del estado en la economía).
Ningún país del mundo ha llegado a ser desarrollado en base exclusivamente al libre mercado como único gran actor. Incluso en países como Estados Unidos (que dicho sea de paso subsidia a su industria y agricultura como pocos). Quizá por malas experiencias anteriores, terminamos por irnos a otro extremo, a un libre mercado tan extremo que ni siquiera la Inglaterra de Thatcher llegó a aplicar. Problema que por cierto, no es exclusivo de Piñera y su gobierno.
El punto central del artículo es que apostamos, como país, llegar al desarrollo jugando a los caballos, que en otras palabras, corresponde a la lógica de un mercado (como las materias primas) tan racional como la hípica (quizá una gran coincidencia es su uso de la estadística para crear burbujas). En su minuto, apostamos al Salitres, y después de un par de décadas ganando, perdimos (y vaya que perdimos) como bien conocimos en los 30' del siglo XX. Ojalá no nos pase algo parecido, y esa es la gran lección de este artículo, creo.Â
Nicolás, ese fondo es algo minúsculo dentro del esfuerzo del Estado por promover la innovación, que a su vez es totalmente insuficiente. Quizás los dos mayores problemas son que no se tiene una estrategia de largo plazo, y que para muchos economistas en Chile es totalmente inaceptable que el Estado intervenga para promover sectores específicos. Se supone que tiene que ser "neutro" y no afectar lo que diga el mercado. No voy a alargarme acá, pero hay mucha evidencia y argumentos para decir que eso es un error, especialmente si estás en un mundo donde los otros países sí hacen cosas. Esto es prácticamente sentido común para cualquier persona que no es economista, pero en Chile todavía hay gente que vive en un mundo de Bilz y Pap donde el mercado es perfecto y el Estado hace todo mal. Y todos sabemos que están políticamente sobrerepresentados por el binominal, pero eso es otro cuento.
Y de vuelta a start-up, tiene cosas buenas y cosas malas, busca por ahí y vas a encontrar comentarios de gente que ha participado. A mi lo que me molesta es que es una política selectiva (orientada a startups web), pero no lo dicen, porque el discurso es que eso es malo. Este gobierno desmanteló la política de innovación que se había diseñado el Consejo de Innovación con participación de muchos actores, y que tenía un componente de selectividad. Y después hipócritamente, tienen un programa (aunque muy pequeño) selectivo sin decirlo, porque los proyectos suenan bien, el tema está de moda, y con poca plata se financian muchos proyectos. El problema es que si se va a hacer política selectiva, mejor sincerarlo, discutirlo, y hacerlo bien, tener una estrategia de largo plazo, y no limitarse a cosas mayormente cosméticas. Pero eso no va a pasar en este gobierno. Y probablemente en el próximo tampoco. Y mientras no pase, difícil que Chile pueda tener crecimiento sostenido en el tiempo.
Una pregunta,
El fondo Start-Up de Corfo no va en la linea de dejar de depender del cobre?, o este fondo vale hongo?
Si lo vemos a corto plazo el diagnóstico es preocupante y ojalá despierte un debate para que los chilenos/as sepamos con franqueza que hay detrás de la danza de números que generalmente ilustran el acontecer económico. Sin embargo, no sería tan duro con la derecha por la falta de imaginación en la diversificación de nuetros núcleos generadores de riqueza puesto que ese es un mal que nos aqueja en materia económica desde la Colonia.
Una pregunta para Nicolás "Chile por hoy es dependiente del cobre pero tampoco es una situación para alarma. La necesidad tiene cara de hereje y ante el menor cambio o ante una profunda crisis Chile o cualquier nación tiene grandes chances de reinventarse".  Después de la crisis del salitre, cuando la invención del salitre sintético dejo el precio en el suelo Chile pudo reinventarse.  Después de la crisis financiera de 82, cuando las deudas de empresas chilenas explotaron, Chile pudo reinventarse.  Pero ¿no fueron la crisis del salitre y la crisis financiera situaciones para alarmarse?  La caída del ingreo promedio (PIB), el nivel del empleo, el enorme sufrimiento de muchísmos chilenos ¿no son razones para alarmarse?
ojalá que no pase eso ... pero si los gobiernos no cambian su política de no intervención con la moneda extranjera (para contrarestar la famosa enfermedad holandesa) y no intervención con las redes de producción (para diversificar la economía en algo más que cobre) es bien probable que sí pasa... hay que preocuparse, y mucho...
Jorge Cila |
27.03.2013 |
Socio/a 5 años y 2 meses
Absolutamente de acuerdo con el artículo. Los que tenemos más de 60 años conocemos esta historia,cada vez que el cobre sube somos ricos y cuando se sitúa en su valor histórico volvemos a la realidad. Desde niño recuerdo la misma discusión acerca de la necesidad de bajar la importancia del cobre en nuestras exportaciones (tengo 66 años). No niego y aún más, aplaudo,los avances de Chile en materia económica pero la falta de visión para el futuro sigue siendo la misma. Si sumamos la falta de capacidad política para al menos, seguir con la modernización del Estado (Reforma a las notarías,Código Civil), tenemos un panorama de estancamiento para nuestros hijos y nietos. Esto, aunque sigamos ganando más dinero. Peor, no existe siquiera discución alguna respectos de los enormes cambios que se están produciendo en el mundo y que nos afectarán en el futuro cercano ( geopolíticos,economicos,financieros etc...). Esperemos que la vuelta a la normalidad del valor del cobre sea paulatina y no violenta.
Víctor.
Dice claramente que es una columna de opinión.
Lo otro es que si de los costos de extracción dependiera el precio del cobre y de los productores, lo mantendrían alto siempre. Recuerden que el precio se maneja en bolsas de metales (especulaciones).
Para agregar al Daniel de arriba, hay algo que muestra muy claramente que el precio actual no está determinado por los costos, y que los privados no creen que este precio sea eterno.
Los últimos años, distintas mineras han estado desesperadas por empezar a operar rápido proyectos nuevos para para alcanzar a sacar todo lo que puedan a este precio (y llevarse hartas rentas). El resultado de eso es que ha habido problemas de diseño e ingeniería, que de hecho han aumentado los costos todavía más, pero qué pasa? no les importa! están felices de alcanzar a aprovechar el precio. Porque no tienen ninguna seguridad de que vaya a mantenerse.
Es verdad que en Chile los costos han aumentado, y probablemente también en el resto del mundo (aunque proporcionalmente menos que en Chile). Pero si el precio actual fuera explicado por costos, las mineras estarían preocupadas de los costos. La verdad es que no lo están. Lo que les interesa en este momento es aumentar los niveles de producción, para aprovechar la parte buena del ciclo.
Si alguien no me cree, que le pregunte a alguien que trabaje en el sector.
En vez de discutir sobre datos duros, hay que centrarse en la idea principal, Chile por hoy es dependiente del cobre pero tampoco es una situación para alarma. La necesidad tiene cara de hereje y ante el menor cambio o ante una profunda crisis Chile o cualquier nación tiene grandes chances de reinventarse, cuál será el camino a tomar? Nadie lo puede definir con anterioridad y menos pensando en el largo plazo, las oportunidades y amenazas en ese momento determinarán los caminos a seguir.
De todas maneras se debe dejar tierra fértil para la innovación, de la mano de educación técnica y ciencias duras. Chile tiene mucho para dar y hay industrias que se están desarrollando casi en forma embrionaria que pasan desapercibidas.
Hoy Chile se está constituyendo en una importante plataforma financiera y comercial para distintas empresas tanto para exportar por el pacífico como importar y ser entrada a Latinoamérica, además existe una gran cantidad de liquidez para invertir en proyectos de inversión.
En síntesis, hoy el cobre es cómodo pero cuando aprietan los zapatos no hay que perder la fe en la capacidad del hombre para reinventarse, de todas maneras hay que dejar la tierra fértil para catalizar el valor de ese cambio.
El comentario de Claudio es tan ignorante que cuesta creer que una persona lo escribió en serio: "el facto costo de la extracción, el cual ha subido bastante en este último tiempo y explica también el alza sostenida del precio final"
Citar un artículo que efectivamente dice que los empresarios se están quejando en Chile porque los costos se están aumentando es poco creíble. Â Los empresarios siempre dicen eso, como bien dice la Doctora Blankenberg, si dicen que los costos han aumentado pueden pagar menos impuestos. Â Los economistas llamamos eso "incentivos perversos". Â Claudio cae en un trampa muy simple.
Pero supongamos que lo que dice el artículo fuera cierto, que los costos de la minería han aumentado mucho.  ¿Eso sería la causa del aumento en el precio de cobre?Â
Chile no es el único país productor de cobre, hay competencia en el sector, los empresarios no pueden subir los precios simplemente porque sus costos se han aumentado, si no perderían frente a las empresas mineras de otros países. Â El análisis de la columna sobre las razones de la alza de precios de cobre (especulación entre los compradores de cobre) es mucho más creíble que las estupideces de Claudio.Â
Jorge Etcheverry | 26.03.2013
Hola Gonzalo, tengo tu cédula de identidad. Se te quedo en el partido Chile-Uruguay en el Estadio. Yo estaba sentado a un lado tuyo. Envíame un correo para ponernos de acuerdo donde te lo entrego.
Claudio: pésima defensa de la mala ortografía. "Hágala corta" y edúquese mejor. Mal también su decisión de no analizar los datos duros de la columna. ¿Cómo sabremos entonces si la razón está de su parte? Si su único argumento es el aumento de los costos de la gran minería del cobre, el punto me parece débil. En Chile las mineras siempre tienen tantos pero tantos costos y deudas que durante décadas no han tenido ganacias por las cuales tributar, Qué quiere que le diga, tiendo a desconfiar de sus costos. Por otra parte es un alivio que me diga que se puede vivir décadas con una cuenta corriente deficitaria, como Estados Unidos. Aunque me da la impresión de que nos ponemos la soga al cuello si creemos que podemos tener el estilo de vida de los ricos. EE.UU podrá hacer lo que quiera: produce de todo. Chile sólo cobre. No creo que su comparación sea válida.
 No sea mañoso Claudio y de argumentos.
Stephanie Blankenburg | 26.03.2013
Santiago: no entendiste la columna; no entendiste a Reinhart y Rogoff... Zamo: la producción del cobre no está “o decayendo o a punto de hacerlo†(quizás debería); hay una cantidad grande de nuevas inversiones y proyectos. Tienes razón que el problema de los recursos no renovables es muy importante, pero como sabemos desde un articulo de Solow hace medio siglo, el 'mercado' (y sus costos marginales de extracción) nunca ha sabido manejar eso. Claudio: el costo de extracción ha subido en algunas minas Chilenas (como Chuqui) por problemas específicos, pero no es un problema en otras partes del mundo; también, no se te olvide que cuando los precios y las ganancias suben tanto, los costos se relajan. También hay que subir costos en la contabilidad para pagar menos impuestos (¿te acuerdas de La Disputada?). Pablo: ¿tú realmente crees que Corea produce hoy de los mejores autos del mundo por mercados laborales “flexiblesâ€? ¿Y qué hay de la inversión privada, que hace medio siglo fluctúa entre un 50% y un 100% más alta que la Chilena (como % del PIB)? ¿Y de la inversión pública que hace 4 décadas es tres veces la Chilena? ¿Y de la calidad de la educación? ¿Y la menor desigualdad? ¿Y de la política industrial? ¿Y el pragmatismo en política económica?
Pésimo Ciper, por último no lo planteen como reportaje sino como columna de opinión... Como alguien decía, no solo el precio del cobre ha subido sino también los costos por lo que no se le puede atribuir las buenas cifras económicas al metal rojo, mas sí al avance de productividad.
Por lo demás, el comité de precio del cobre de largo plazo estimo un valor por sobre los US$3 la libra por los próximos años así que está muy mal informado el "economista"
y el empezar a corregir ortografía es típica estrategia facilista cuando no se tienen argumentos para debatir, que pena por aquel forista que tiene que recurrir a algo tan burdo.
No tiene sentido analizar la columna en sus datos duros si en definitiva tiene horrores en su análisis como el hecho de no considerar la evolución de los costos de la gran minería del cobre.Â
De todas formas, no me cabe duda que al menos la balanza de pagos tarde o temprano se dará vuelta, con la riqueza que se genera en el país, en algún momento se importará más de lo que el país es capaz de exportar, generando un deficit de balanza de pagos y de cuenta corriente por esa vía, pero tampoco es el acabo de mundo, eeuu ha convivido décadas con deficit en cuenta corriente. La columna tal como indica alguien mas arriba parece un ponerse el parche antes de la herida por si al próximo gobierno le va mal.  En todo caso no creo que los chilenos sean tan weones de dejar que la señora mascachilcles vuelva a la moneda por tanto podremos seguir disfrutando de la bonanza que tenemos si hay continuidad de gobierno enfocado en gestión como ha sido el actual.
Claudio, no creo que sólo sea para criticar a Piñera. En efecto creo que es bastante crítico con la Concertación. Respecto al punto de Pablo, en las exportaciones chilenas ha aumentado mucho el peso del cobre (Banco Central). Si revisas las estadísticas de Cochilco, puedes ver que eso es un aumento de precio más que producción. Si a eso le agregas que con tipo de cambio tan bajo (porque entra mucho dolar, en buena parte por el precio del cobre), si hay una baja abrupta del precio del cobre, aquellos sectores no exportadores de cobre, que podrían compensar una baja en los ingresos del cobre, difícilmente podrían hacerlo en el corto plazo. (por los efectos del bajo tipo de cambio actual en ellos). Respecto del precio del cobre a largo plazo, que se usa para proyectar el presupuesto, ojo que ha aumentado mucho desde 2009, y está muy cercano al precio promedio del cobre actual. Puedes verlo en el sitio de la DIPRES, del Ministerio de Hacienda.Â
Eso significa dos cosas: que cualquier baja en este escenario, (la volatilidad de precios pasa bastante con el precio de las materias primas), que nos pillen confesados. La segunda, es que nuestros gobiernos (no sólo el actual) han apostado demasiado al Cobre. Â
Me gustaría formarme una opinión sobre la columna pero los críticos no abordan un tema que me parece central ¿Es cierto o no que cuenta corriente de la balanza de pago está en -US 9,5 billones, pese al precio del cobre? ¿Es sostenible eso? Entiendo que hoy las exportaciones de cobre constituyen la mitad de nuestros ingresos justamente por el elevado precio de ese mineral. ¿No estamos hoy parados en el cobre, del mismo modo que alguna vez estuvimos parados en el salitre? ¿No estamos consumiendo -y no invirtiendo- una bonanza que puede ser temporal?
Como ven, tengo muchas dudas. Lo único que tengo claro es que "inconcevible" no se escribe así, señor Claudio. Eso sí que es bajar el nivel.
Marcelo Drogette | 26.03.2013
Estoy de acuerdo con Claudio, así de simple, también es muy cierto lo que indica Pablo. Por otro lado, sí es cierto que como país debemos buscar mejores mercados y productos para desarrollar nuestra economía exportadora, eso lo sabemos hace tiempo. Creo que el artículo, no es más que un intento desesperado de hacer parecer mal el desempeño del actual gobierno y de paso ponerse el parche antes de la herida ante un eventual retorno de la concertación. Es tan evidente que repite varias veces ' los ultimos 3 años' , pero si la mayoría de las supuestas malas estrategias de gobierno respecto a la economía no pueden tener origen solo hace 3 años.... a otro perro con estos huesos....
Me parece alarmista la columna de opinión.
Quisiera expresar mi opinión en los siguientes puntos.
1) Según el comportamiento de las últimas crisis la economía Chilena no depende tan exclusivamente del Cobre, si no mas bien de las exportaciones y de la estabilidad de USD, junto con el Apalacamiento/Ingresos de la clase media.Â
2) Los escenarios de riesgo de la economía actual creo que son más reales en relación a burbujas económicas en algunos sectores productivos puntuales.
3) Es poco correcto comparar cualquier economía Latinoamericana con alguna oriental, por la cantidad de fuerza productiva de ellas, y además las diferencias en legislación laboral, Estas economías son tremendamente competitivas por esas razones, Son claramente modelos inaplicables en nuestros países.
4) El precio del cobre sigue tendencias que permiten reajustar el gasto fiscal, no veo el motivo de que de un minuto a otro el Cobre caiga tanto que genere déficit fiscal equivalentes a los de los ochentas.
Creo que es irresponsable escribir y publicar columnas alarmistas en cuanto a economía trata, Lastima que un medio como Ciper use su credibilidad periodística para dar cabida a opiniones alarmistas e falacesÂ
Lo mismo a ocurrido en Chile desde que habitamos esta estrecha tierra, creemos que un solo recurso nos mantendrá estables por siempre, recuerdo haber escuchado historias sobre el salitre y fabulas sobre la extracción de plata...Â
a comprar bitcoins se ha dicho