Comentarios en: CASEN: Pobreza y rigor http://ciperchile.cl/2010/07/15/casen-pobreza-y-rigor/ Centro de Investigación e Información Periodística Fri, 10 Feb 2012 14:56:40 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.1 Por: Emilio http://ciperchile.cl/2010/07/15/casen-pobreza-y-rigor/#comment-101278 Emilio Thu, 16 Dec 2010 15:52:07 +0000 http://ciperchile.cl/?p=15515#comment-101278 ¿De qué pobreza hablamos en Chile? En Chile el umbral de pobreza se ha fijado en 64000 $/mes.O sea unos 4 US$ al día. En los países de la OCDE,se tiende a definir el umbral de pobreza como un %, entre 40 y 60 % de la rente neta disponible per cápita.Así en España este umbral es de unos 28 US$/día, que es el mínimo para pagar una canasta de necesidades (y además la salud es gratis y hay mucha protección social) y el 20 % de la población está bajo ese umbral. Y esto es una seria preocupación. Los países e la OCDE (a la cual Chile pertenece)miden más bien la desigualdad. Si aplicáramos el criterio de los países de la OCDE, el umbral de pobreza en Chile debería ser alrededor de 14 -16 US$/día.¿Así cuantos pobres habría en Chile? ¿Que se puede hacer en Chile con 4US$/día si solo en transporte se gasta la mitad? Y la alimentación, y la ropa, y la vivienda, y la salud, y...y. Creo que debemos definir un umbral de pobreza de acuerdo a lo que creemos que somos, un país desarrollado,y así descubrir la tremenda desigualdad que tenemos y no engañarnos diciendo que estamos derrotando la pobreza. Emilio ¿De qué pobreza hablamos en Chile?
En Chile el umbral de pobreza se ha fijado en 64000 $/mes.O sea unos 4 US$ al día.
En los países de la OCDE,se tiende a definir el umbral de pobreza como un %, entre 40 y 60 % de la rente neta disponible per cápita.Así en España este umbral es de unos 28 US$/día, que es el mínimo para pagar una canasta de necesidades (y además la salud es gratis y hay mucha protección social) y el 20 % de la población está bajo ese umbral. Y esto es una seria preocupación.
Los países e la OCDE (a la cual Chile pertenece)miden más bien la desigualdad.
Si aplicáramos el criterio de los países de la OCDE, el umbral de pobreza en Chile debería ser alrededor de 14 -16 US$/día.¿Así cuantos pobres habría en Chile?
¿Que se puede hacer en Chile con 4US$/día si solo en transporte se gasta la mitad? Y la alimentación, y la ropa, y la vivienda, y la salud, y…y.
Creo que debemos definir un umbral de pobreza de acuerdo a lo que creemos que somos, un país desarrollado,y así descubrir la tremenda desigualdad que tenemos y no engañarnos diciendo que estamos derrotando la pobreza.
Emilio

]]> Por: » de la República http://ciperchile.cl/2010/07/15/casen-pobreza-y-rigor/#comment-100229 » de la República Tue, 30 Nov 2010 17:22:49 +0000 http://ciperchile.cl/?p=15515#comment-100229 [...] especialmente cuando nuestros políticos y la prensa razgan vestiduras, levantan dedos acusadores y politizan los resultados. Las diferencias metodológicas no son sólo malabarismos algebraicos, sino diferencias en la forma [...] [...] especialmente cuando nuestros políticos y la prensa razgan vestiduras, levantan dedos acusadores y politizan los resultados. Las diferencias metodológicas no son sólo malabarismos algebraicos, sino diferencias en la forma [...]

]]> Por: Claudio http://ciperchile.cl/2010/07/15/casen-pobreza-y-rigor/#comment-93481 Claudio Thu, 09 Sep 2010 14:44:32 +0000 http://ciperchile.cl/?p=15515#comment-93481 Bien por el artículo. Estoy de acuerdo con las conclusiones, en particular lo arriesgado de culpar al gobierno anterior sin un mayor estudio de los datos. Una discusión más importante es la de generar un indicador de pobreza que refleje no sólo ingresos, sino calidad de vida. Sólo hay un error de importancia. La medición de ingreso de la CASEN no sólo mide ingreso autónomo, sino también ingresos productos de aportes monetarios del Estado y una imputación por arriendo de vivienda, en aquellos que son dueños de sus casas. Por tanto, las políticas relacionadas con asistencia social y vivienda sí influyen en la medición de la línea de pobreza CASEN, incluso a corto plazo. Bien por el artículo. Estoy de acuerdo con las conclusiones, en particular lo arriesgado de culpar al gobierno anterior sin un mayor estudio de los datos. Una discusión más importante es la de generar un indicador de pobreza que refleje no sólo ingresos, sino calidad de vida.

Sólo hay un error de importancia. La medición de ingreso de la CASEN no sólo mide ingreso autónomo, sino también ingresos productos de aportes monetarios del Estado y una imputación por arriendo de vivienda, en aquellos que son dueños de sus casas. Por tanto, las políticas relacionadas con asistencia social y vivienda sí influyen en la medición de la línea de pobreza CASEN, incluso a corto plazo.

]]> Por: Casen 2009: Distintas Miradas http://ciperchile.cl/2010/07/15/casen-pobreza-y-rigor/#comment-92329 Casen 2009: Distintas Miradas Fri, 20 Aug 2010 19:31:02 +0000 http://ciperchile.cl/?p=15515#comment-92329 [...] Por Daniel Hojman [...] [...] Por Daniel Hojman [...]

]]> Por: pedro http://ciperchile.cl/2010/07/15/casen-pobreza-y-rigor/#comment-91403 pedro Tue, 03 Aug 2010 02:27:51 +0000 http://ciperchile.cl/?p=15515#comment-91403 Habrá posibilidades der creerle a un señor que despuéslos días se desdice de lo informado. Hubiera querido escuchar, que la solución es que falta dinero para solucionar esta verguenza de los politicos y de los adinerados de chile, en lugar de echar agua a su molino, echando la culpa a la administración anterior. Estas som nuestras joyitas de autoridades. Con ellas poco o nada se logrará.- Habrá posibilidades der creerle a un señor que despuéslos días
se desdice de lo informado.
Hubiera querido escuchar, que la solución es que falta dinero para solucionar esta verguenza de los politicos y de los adinerados de chile, en lugar de echar agua a su molino, echando la culpa a la administración anterior.
Estas som nuestras joyitas de autoridades. Con ellas poco o nada se logrará.-

]]> Por: David http://ciperchile.cl/2010/07/15/casen-pobreza-y-rigor/#comment-91063 David Tue, 27 Jul 2010 23:33:43 +0000 http://ciperchile.cl/?p=15515#comment-91063 Cifras, cifras, y más cifras; Piñera, que cae en la ignorancia supina de politizar ¡el tema! de una sociedad en su conjunto, la pobreza, queda como el gran derrotado. La crisis financiera de la especulación, causante directo en el aumento de la pobreza, clarificó el importante rol que debe tener el Estado en una comunidad con intereses de desarrollo. Lo que parecía una culpa cierta, y dirigida –definitivamente fracasada, de puño y letra de su autor, el segundo piso de La Moneda y sus ramificaciones– quedó en claro toda su utilidad y bondad con quienes menos tienen, la red de protección social de Michelle Bachelet, punto. ¿Se atreverá alguien del gobierno, o sus medios de comunicación, en insistir de tildar como culpable del aumento de la pobreza al gobierno anterior, si el mismísimo ministro Kast, aunque tardó en reconocer, toda la enorme garantía de esta red social debido al estrepitoso fracaso del mercado?. De lo anterior, ¿alguien se negará a la activa participación, aún más, del Estado Chileno en materias sociales y que no sólo juegue un rol regulador, sino activo, competidor al mercado voraz, como lo es el chileno?. Toda este escenario nos indica claramente, que este modelo no da más, no resiste un día más con sus: - Injusticias y doble cara. - Letra chica. - Desigualdad. - Pero sobre todo, falto de solidaridad. No se asusten cuando uno dice, más Estado. Personalmente estoy por la participación privada en varios campos del quehacer ciudadano, pero regulado, que pague lo justo por un bien país. Los servicios básicos deben volver a manos estatales, llámese electricidad y aguas. Las empresas mineras, que tributan nada, deben pagan lo justo por un bien nacional, como lo es el cobre. El Estado garantiza el crecimiento social, no sólo el económico –rol regulador insuficiente–, brinda el auxilio que, y lo hemos visto, cuando el privado falla, y ostensiblemente. Esta discusión, de cifras más, cifras menos, nos debe hacer pensar, ¿o cambiamos, o seguimos por la misma senda?. Soy un crítico del modelo, un crítico de Piñera, pero creo en Kast, el cual entró con un discurso confrontacional; cayó en la lógica Piñera, pero que se dio cuenta, quizás por seguir un camino errado, que lo que se había hecho era lo correcto. ¿Chocará con los preceptos de su jefe?... Kast, más Estado. Saludos. Cifras, cifras, y más cifras; Piñera, que cae en la ignorancia supina de politizar ¡el tema! de una sociedad en su conjunto, la pobreza, queda como el gran derrotado.
La crisis financiera de la especulación, causante directo en el aumento de la pobreza, clarificó el importante rol que debe tener el Estado en una comunidad con intereses de desarrollo.
Lo que parecía una culpa cierta, y dirigida –definitivamente fracasada, de puño y letra de su autor, el segundo piso de La Moneda y sus ramificaciones– quedó en claro toda su utilidad y bondad con quienes menos tienen, la red de protección social de Michelle Bachelet, punto.
¿Se atreverá alguien del gobierno, o sus medios de comunicación, en insistir de tildar como culpable del aumento de la pobreza al gobierno anterior, si el mismísimo ministro Kast, aunque tardó en reconocer, toda la enorme garantía de esta red social debido al estrepitoso fracaso del mercado?.
De lo anterior, ¿alguien se negará a la activa participación, aún más, del Estado Chileno en materias sociales y que no sólo juegue un rol regulador, sino activo, competidor al mercado voraz, como lo es el chileno?.
Toda este escenario nos indica claramente, que este modelo no da más, no resiste un día más con sus:
- Injusticias y doble cara.
- Letra chica.
- Desigualdad.
- Pero sobre todo, falto de solidaridad.
No se asusten cuando uno dice, más Estado. Personalmente estoy por la participación privada en varios campos del quehacer ciudadano, pero regulado, que pague lo justo por un bien país. Los servicios básicos deben volver a manos estatales, llámese electricidad y aguas. Las empresas mineras, que tributan nada, deben pagan lo justo por un bien nacional, como lo es el cobre.
El Estado garantiza el crecimiento social, no sólo el económico –rol regulador insuficiente–, brinda el auxilio que, y lo hemos visto, cuando el privado falla, y ostensiblemente.
Esta discusión, de cifras más, cifras menos, nos debe hacer pensar, ¿o cambiamos, o seguimos por la misma senda?.
Soy un crítico del modelo, un crítico de Piñera, pero creo en Kast, el cual entró con un discurso confrontacional; cayó en la lógica Piñera, pero que se dio cuenta, quizás por seguir un camino errado, que lo que se había hecho era lo correcto.
¿Chocará con los preceptos de su jefe?… Kast, más Estado.
Saludos.

]]> Por: mIguel sanfurgo l http://ciperchile.cl/2010/07/15/casen-pobreza-y-rigor/#comment-90949 mIguel sanfurgo l Sun, 25 Jul 2010 23:09:33 +0000 http://ciperchile.cl/?p=15515#comment-90949 Excelente el comentario pero hay algo que me sorprende y nadie lo comente las utilidades de banca el año pasado fueron del orden 2.500.000 de Dolares y solo este trimestro ya declaran utilidades del orden 2.100.000 millones de dolares cuando se gana esas cantidades hay millones que estan perdiento todo y lo que trae es solo más pobreza y iniquidad violencia atte y Gracias gracias Excelente el comentario pero hay algo que me sorprende y nadie lo comente las utilidades de banca el año pasado fueron del orden 2.500.000 de Dolares y solo este trimestro ya declaran utilidades del orden 2.100.000 millones de dolares cuando se gana esas cantidades hay millones que estan perdiento todo y lo que trae es solo más pobreza y iniquidad violencia atte y Gracias
gracias

]]> Por: Alex http://ciperchile.cl/2010/07/15/casen-pobreza-y-rigor/#comment-90888 Alex Fri, 23 Jul 2010 21:28:46 +0000 http://ciperchile.cl/?p=15515#comment-90888 Francisco: parece que tú fuiste precisamente uno de los que no fueron educados por "estos gobiernos". Vuelve a primero básico, aprende a escribir y de ahí nos cuentas lo que pretendías comunicarnos. Pedro: te recomiendo que leas el artículo, que es muy claro y no falta a la verdad ni tergiversa como tú lo haces. Francisco: parece que tú fuiste precisamente uno de los que no fueron educados por “estos gobiernos”. Vuelve a primero básico, aprende a escribir y de ahí nos cuentas lo que pretendías comunicarnos.

Pedro: te recomiendo que leas el artículo, que es muy claro y no falta a la verdad ni tergiversa como tú lo haces.

]]> Por: Pedro http://ciperchile.cl/2010/07/15/casen-pobreza-y-rigor/#comment-90882 Pedro Fri, 23 Jul 2010 15:39:54 +0000 http://ciperchile.cl/?p=15515#comment-90882 Este Sr Hojman, quiere convencernos con tecnicismos y conversa fiada, que no hubo mal uso de recursos públicos,ineficiencia en los programas sociales, corrupción, nepotismo, pituteo y fala de meritocracia en la gestión administrativa de la Concertación. Quiere hacernos comulgar con ruedas de carreta. Que falta de respeto por la verdad!! Este Sr Hojman, quiere convencernos con
tecnicismos y conversa fiada, que no hubo
mal uso de recursos públicos,ineficiencia en
los programas sociales, corrupción, nepotismo,
pituteo y fala de meritocracia en la gestión
administrativa de la Concertación.
Quiere hacernos comulgar con ruedas de carreta.
Que falta de respeto por la verdad!!

]]> Por: anto http://ciperchile.cl/2010/07/15/casen-pobreza-y-rigor/#comment-90681 anto Tue, 20 Jul 2010 14:32:40 +0000 http://ciperchile.cl/?p=15515#comment-90681 A casi todos se les olvida que andrés velasco y compañía se llenaron la boca diciendo que en Chile "la crisis internacional prácticamente no llegó"!! Como se nota que nunca se preocuparon de ver más allá de su arrogancia ni tuvieron idea de lo que pasaba con los pobres... A casi todos se les olvida que andrés velasco y compañía se llenaron la boca diciendo que en Chile “la crisis internacional prácticamente no llegó”!! Como se nota que nunca se preocuparon de ver más allá de su arrogancia ni tuvieron idea de lo que pasaba con los pobres…

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