Comentarios en: La controvertida licencia de las isapres para regular el reposo médico de sus afiliados http://ciperchile.cl/2010/02/16/la-controvertida-licencia-de-las-isapres-para-regular-el-reposo-medico-de-sus-afiliados/ Centro de Investigación e Información Periodística Fri, 10 Feb 2012 20:22:52 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.1 Por: Caro elgueta http://ciperchile.cl/2010/02/16/la-controvertida-licencia-de-las-isapres-para-regular-el-reposo-medico-de-sus-afiliados/#comment-111858 Caro elgueta Wed, 14 Sep 2011 17:51:48 +0000 http://ciperchile.cl/?p=11727#comment-111858 Tengo hoydia un peritaje por una licencia psiquiátrica por depresión post parto, la primera fue por 15 días, la verdad no se que esperar, siento que tengo que ir a convencer a un médico que estoy deprimida, que puede pasar? Este doctor puede considerar que no estoy deprimida... Sin embargo el peritaje es hoy y mi licencia es hasta el día 12 de septiembre... Tengo una segunda licencia a partir del 13 por 15 Dias mas... Tengo hoydia un peritaje por una licencia psiquiátrica por depresión post parto, la primera fue por 15 días, la verdad no se que esperar, siento que tengo que ir a convencer a un médico que estoy deprimida, que puede pasar? Este doctor puede considerar que no estoy deprimida… Sin embargo el peritaje es hoy y mi licencia es hasta el día 12 de septiembre… Tengo una segunda licencia a partir del 13 por 15 Dias mas…

]]> Por: Victor Rodriguez O. http://ciperchile.cl/2010/02/16/la-controvertida-licencia-de-las-isapres-para-regular-el-reposo-medico-de-sus-afiliados/#comment-99033 Victor Rodriguez O. Thu, 11 Nov 2010 04:45:46 +0000 http://ciperchile.cl/?p=11727#comment-99033 En primer lugar, el pago de licencias médicas no proviene del presupuesto de la nación, sino de la propia imposición mensual del trabajador, de su fondo de salud. No se saca del cobre, ni de los impuestos a las grandes empresas, ni del IVA, sino de la imposición del trabajador. No puede haber excusa para no cancelarlas. En segundo lugar, hasta 1974, las cotizaciones de salud de los trabajadores se repartían entre el Estado (61%), el cotizante (19%) y el empleador (19%). En 1989, tras los geniales políticas neoliberales -las mismas que gobernaron con la Concertación y que hoy conducen las políticas de Piñera-, el aporte del Estado pasó de 61% a un 17%, el cotizante de un 19% a un 81% y el empleador de un 19% a 1,6%, por lo demás voluntario. La mayor parte del aporte a la salud, lo asume el propio trabajador, frente al escaso aporte del Estado, y al prácticamente nulo aporte del empleador. En el Chile actual, postconcertación, las variaciones son anecdóticas. Este fenómeno de desprotección social es mundialmente inédito. Solo se produce en países donde el ingreso per cápita es muchísimo mayor que el chileno, por ejemplo Finlandia. En primer lugar, el pago de licencias médicas no proviene del presupuesto de la nación, sino de la propia imposición mensual del trabajador, de su fondo de salud. No se saca del cobre, ni de los impuestos a las grandes empresas, ni del IVA, sino de la imposición del trabajador. No puede haber excusa para no cancelarlas.

En segundo lugar, hasta 1974, las cotizaciones de salud de los trabajadores se repartían entre el Estado (61%), el cotizante (19%) y el empleador (19%). En 1989, tras los geniales políticas neoliberales -las mismas que gobernaron con la Concertación y que hoy conducen las políticas de Piñera-, el aporte del Estado pasó de 61% a un 17%, el cotizante de un 19% a un 81% y el empleador de un 19% a 1,6%, por lo demás voluntario. La mayor parte del aporte a la salud, lo asume el propio trabajador, frente al escaso aporte del Estado, y al prácticamente nulo aporte del empleador. En el Chile actual, postconcertación, las variaciones son anecdóticas. Este fenómeno de desprotección social es mundialmente inédito. Solo se produce en países donde el ingreso per cápita es muchísimo mayor que el chileno, por ejemplo Finlandia.

]]> Por: Carlos Zurita M. http://ciperchile.cl/2010/02/16/la-controvertida-licencia-de-las-isapres-para-regular-el-reposo-medico-de-sus-afiliados/#comment-81216 Carlos Zurita M. Thu, 25 Feb 2010 23:56:56 +0000 http://ciperchile.cl/?p=11727#comment-81216 El tema no debe centrarse únicamente en la fiscalización de las licencias médica (ya sabemos que en este país un porcentaje de ellas se venden). Sino también tratar de resolver el origen de este lío. Los usuarios reclaman los rechazos y las ISAPREs cuidan sus finanzas. El punto es que hay un problema en la ley, en su configuración. No tengo dudas que si volviéramos a los inicios de este sistema, las entidades previsionales determinarían no convertirse en el empleador cuando un trabajador se enferma, es decir, no pagar las licencias médica y estarían dispuestas a percibir menos en la cotización para la salud. El análisis es simple: La ISAPRE percibe el 7% de la remuneración imponible del afiliado. Para un sueldo de 600 mil pesos, la cotización asciende a $42.000,- Si el trabajador se enferma tan solo dos días (2), la entidad de salud debe pagar en Subsidio (Sueldo líquido+AFP+Cot.Salud) $40.000, es decir, con dos días de licencia la ISAPRE se queda solo con $2.000. Ahora, si el número de días es mayor, mejor no hablar. Eso explica por qué la LEY faculta a las entidades no pagar los tres primeros días de licencia. Otro escenario; A la ISAPRE le corresponde pagar la totalidad de la licencia cuando ésta es igual o superior a 11 días. Si una entidad llega a pagar 25 días de licencia a un trabajador en el año (acumulado o en un solo evento), la ISAPRE habrá recaudado CERO PESOS en ese año por concepto de cotización y habrá desembolsado de sus propias arcas los costos médicos que el trabajador haya incurrido. Por tanto, la siniestralidad (gasto/cotización) que una licencia médica genera en una cuenta ISAPRE es enorme. Acá cerquita, en Argentina, la licencia médica la paga el empleador (no digo que allá sea mejor). En Chile debiera existir una combinación entre el empleador y la entidad previsional. Estoy seguro que los abusos terminarían (para todos). Las ISAPRE percibirían menos en la cotización, por tener que compartir con el empleador el costo de la licencia, y los recursos en su mayor fracción se destinarían a la recuperación real del paciente. Asimismo las ausencias por enfermedad injustificada en la empresa disminuirían ( o terminarían). Se produciría una autorregulación. En verdad el tema da para mucho más, pero el espacio y tiempo no lo permiten. El tema no debe centrarse únicamente en la fiscalización de las licencias médica (ya sabemos que en este país un porcentaje de ellas se venden). Sino también tratar de resolver el origen de este lío. Los usuarios reclaman los rechazos y las ISAPREs cuidan sus finanzas. El punto es que hay un problema en la ley, en su configuración. No tengo dudas que si volviéramos a los inicios de este sistema, las entidades previsionales determinarían no convertirse en el empleador cuando un trabajador se enferma, es decir, no pagar las licencias médica y estarían dispuestas a percibir menos en la cotización para la salud.

El análisis es simple: La ISAPRE percibe el 7% de la remuneración imponible del afiliado. Para un sueldo de 600 mil pesos, la cotización asciende a $42.000,- Si el trabajador se enferma tan solo dos días (2), la entidad de salud debe pagar en Subsidio (Sueldo líquido+AFP+Cot.Salud) $40.000, es decir, con dos días de licencia la ISAPRE se queda solo con $2.000. Ahora, si el número de días es mayor, mejor no hablar. Eso explica por qué la LEY faculta a las entidades no pagar los tres primeros días de licencia. Otro escenario; A la ISAPRE le corresponde pagar la totalidad de la licencia cuando ésta es igual o superior a 11 días. Si una entidad llega a pagar 25 días de licencia a un trabajador en el año (acumulado o en un solo evento), la ISAPRE habrá recaudado CERO PESOS en ese año por concepto de cotización y habrá desembolsado de sus propias arcas los costos médicos que el trabajador haya incurrido. Por tanto, la siniestralidad (gasto/cotización) que una licencia médica genera en una cuenta ISAPRE es enorme.
Acá cerquita, en Argentina, la licencia médica la paga el empleador (no digo que allá sea mejor). En Chile debiera existir una combinación entre el empleador y la entidad previsional. Estoy seguro que los abusos terminarían (para todos). Las ISAPRE percibirían menos en la cotización, por tener que compartir con el empleador el costo de la licencia, y los recursos en su mayor fracción se destinarían a la recuperación real del paciente. Asimismo las ausencias por enfermedad injustificada en la empresa disminuirían ( o terminarían). Se produciría una autorregulación. En verdad el tema da para mucho más, pero el espacio y tiempo no lo permiten.

]]> Por: pablo garcia huidobro http://ciperchile.cl/2010/02/16/la-controvertida-licencia-de-las-isapres-para-regular-el-reposo-medico-de-sus-afiliados/#comment-81188 pablo garcia huidobro Thu, 25 Feb 2010 12:13:19 +0000 http://ciperchile.cl/?p=11727#comment-81188 EXELENTE EL ARTÍCULO Y FAVOR CONTINUAR CON LA INVESTIGACIONES EN EL AREA DE LA SALUD, PORQUE AFECTA A TODOS LOS CONTRIBUYENTES, SEA POR FRAUDES AL FONASA O A LAS ISAPRES. EXELENTE EL ARTÍCULO Y FAVOR CONTINUAR CON LA INVESTIGACIONES EN EL AREA DE LA SALUD, PORQUE AFECTA A TODOS LOS CONTRIBUYENTES, SEA POR FRAUDES AL FONASA O A LAS ISAPRES.

]]> Por: Ruperto http://ciperchile.cl/2010/02/16/la-controvertida-licencia-de-las-isapres-para-regular-el-reposo-medico-de-sus-afiliados/#comment-81107 Ruperto Wed, 24 Feb 2010 14:59:16 +0000 http://ciperchile.cl/?p=11727#comment-81107 ¿Y cuando la ley castigara a las isapres que rechaza licencias sin justificacion? ¿porque no mejor se indemniza al trabajador ya que este fue perjudicado al interrumpirse su tratamiento? ¿alguien sabra cuanta gente ha muerto debido a que su tratamiento fue cancelado o interrumpido por una ridicula norma para ahorrarles dinero a las isapres? ¿Y cuando la ley castigara a las isapres que rechaza licencias sin justificacion? ¿porque no mejor se indemniza al trabajador ya que este fue perjudicado al interrumpirse su tratamiento? ¿alguien sabra cuanta gente ha muerto debido a que su tratamiento fue cancelado o interrumpido por una ridicula norma para ahorrarles dinero a las isapres?

]]> Por: Juan Cuevas D. http://ciperchile.cl/2010/02/16/la-controvertida-licencia-de-las-isapres-para-regular-el-reposo-medico-de-sus-afiliados/#comment-81058 Juan Cuevas D. Wed, 24 Feb 2010 02:48:02 +0000 http://ciperchile.cl/?p=11727#comment-81058 Y termino: Éstas preguntas idiotas y obvias y sus consecuencias para Chile como sociedad no se plantean en el ámbito público, ni siquiera en el interpersonal. ¡Qué curioso ¿No? Y termino: Éstas preguntas idiotas y obvias y sus consecuencias para Chile como sociedad no se plantean en el ámbito público, ni siquiera en el interpersonal. ¡Qué curioso ¿No?

]]> Por: Juan Cuevas D. http://ciperchile.cl/2010/02/16/la-controvertida-licencia-de-las-isapres-para-regular-el-reposo-medico-de-sus-afiliados/#comment-81056 Juan Cuevas D. Wed, 24 Feb 2010 02:21:24 +0000 http://ciperchile.cl/?p=11727#comment-81056 ¿Quién fue el genio que dictaminó que un compatriota no tiene derecho a enfermermarse de amigdalitis, jaqueca o cólico biliar y recibir el subsidio por el reposo médico en caso de que éste sea inferior a 4 dias? ¿Habrá sido el mismo que dictaminó que los 3 primeros días de reposo son dinero cedido por el obrero al patrón a menos que la enfermedad requiera una licencia larga? ¿Por qué no fueron 5 los días establecidos, o 7, 0 15? ¿Qué cálculo aritmético se hizo para definir la duración del periodo en que el trabajador no recibiría sueldo por haberse enfermado? ¿Cómo se determinó tamaño "copago", como si el reposo médico fuera una prestación de salud? ¿Quiénes establecieron el márgen de pérdida para el presupuesto mensual que una familia estaría dispuesta a perder en caso de enfermedad de un miembro trabajador? ¿Quiénes? ¿Pagados por quién? ¿Al servicio de quién? ¿Quién fue el genio que dictaminó que un compatriota no tiene derecho a enfermermarse de amigdalitis, jaqueca o cólico biliar y recibir el subsidio por el reposo médico en caso de que éste sea inferior a 4 dias? ¿Habrá sido el mismo que dictaminó que los 3 primeros días de reposo son dinero cedido por el obrero al patrón a menos que la enfermedad requiera una licencia larga? ¿Por qué no fueron 5 los días establecidos, o 7, 0 15? ¿Qué cálculo aritmético se hizo para definir la duración del periodo en que el trabajador no recibiría sueldo por haberse enfermado? ¿Cómo se determinó tamaño “copago”, como si el reposo médico fuera una prestación de salud? ¿Quiénes establecieron el márgen de pérdida para el presupuesto mensual que una familia estaría dispuesta a perder en caso de enfermedad de un miembro trabajador? ¿Quiénes? ¿Pagados por quién? ¿Al servicio de quién?

]]> Por: Marco Antonio http://ciperchile.cl/2010/02/16/la-controvertida-licencia-de-las-isapres-para-regular-el-reposo-medico-de-sus-afiliados/#comment-81048 Marco Antonio Wed, 24 Feb 2010 00:46:21 +0000 http://ciperchile.cl/?p=11727#comment-81048 Lamentable que la salud sea considerada un negocio con fines de lucro, motivo por el cual cualquier procedimiento para aumentar el lucro está intrinsecamente justificado y aceptado. Pareciera que aquí desaparecen todas las considerciones humanistas cristianas que muchos de los actores involucrados en el negocio de la salud dicen tener. Lamentable que la salud sea considerada un negocio con fines de lucro, motivo por el cual cualquier procedimiento para aumentar el lucro está intrinsecamente justificado y aceptado. Pareciera que aquí desaparecen todas las considerciones humanistas cristianas que muchos de los actores involucrados en el negocio de la salud dicen tener.

]]> Por: Diego Poblete http://ciperchile.cl/2010/02/16/la-controvertida-licencia-de-las-isapres-para-regular-el-reposo-medico-de-sus-afiliados/#comment-81015 Diego Poblete Tue, 23 Feb 2010 16:46:08 +0000 http://ciperchile.cl/?p=11727#comment-81015 Hay una frase que viene en el estudio de Altura Management que cité en mi post anterior que me parece que aplica excelente para muchas de las injustificadas críticas y ataques a las ISAPRES: "Pareciera existir una creencia general que no acepta que las isapres puedan obtener utilidades, a diferencia de otros sectores económicos que también prestan servicios a las personas como: las AFP, los supermercados o las empresas de agua potable." Hay una frase que viene en el estudio de Altura Management que cité en mi post anterior que me parece que aplica excelente para muchas de las injustificadas críticas y ataques a las ISAPRES:
“Pareciera existir una creencia general que no acepta que las isapres puedan obtener utilidades, a diferencia de otros sectores económicos que también prestan servicios
a las personas como: las AFP, los supermercados o las empresas de agua potable.”

]]> Por: Diego Poblete http://ciperchile.cl/2010/02/16/la-controvertida-licencia-de-las-isapres-para-regular-el-reposo-medico-de-sus-afiliados/#comment-81013 Diego Poblete Tue, 23 Feb 2010 16:44:34 +0000 http://ciperchile.cl/?p=11727#comment-81013 Señor Diego Morales: Le sugiero informarse mejor ¿quien le dijo que las ISAPRES tienen utilidades del 30%? ¿acaso no sabe que son de alrededor del 5%? Eso es información pública. Incluso han reducido sus utilidades considerablemente en estos últimos años. Puede revisar: http://www.supersalud.cl/568/article-4123.html http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:JGiaMccbVNAJ:www.linzorcapital.com/pdf/17_de_%2520Nov.pdf+utilidades+de+las+isapres&hl=es&gl=cl&sig=AHIEtbTsdZfFY_Ovr9f5Q_XYN34EWKLujg http://www.df.cl/portal2/content/df/ediciones/20100223/cont_134303.html http://www.cooperativa.cl/p4_noticias/site/artic/20040908/pags/20040908084649.html http://www.alturamanagement.cl/pdf/Ingresos%20y%20Utilidades%20de%20Isapres.pdf Por favor, seamos serios al discutir y no nos basemos en nuestro prejuicios. Señor Diego Morales:

Le sugiero informarse mejor ¿quien le dijo que las ISAPRES tienen utilidades del 30%? ¿acaso no sabe que son de alrededor del 5%? Eso es información pública. Incluso han reducido sus utilidades considerablemente en estos últimos años.
Puede revisar:
http://www.supersalud.cl/568/article-4123.html
http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:JGiaMccbVNAJ:www.linzorcapital.com/pdf/17_de_%2520Nov.pdf+utilidades+de+las+isapres&hl=es&gl=cl&sig=AHIEtbTsdZfFY_Ovr9f5Q_XYN34EWKLujg
http://www.df.cl/portal2/content/df/ediciones/20100223/cont_134303.html
http://www.cooperativa.cl/p4_noticias/site/artic/20040908/pags/20040908084649.html
http://www.alturamanagement.cl/pdf/Ingresos%20y%20Utilidades%20de%20Isapres.pdf
Por favor, seamos serios al discutir y no nos basemos en nuestro prejuicios.

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